Estrich notwendig?

Diskutiere Estrich notwendig? im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, Wir bauen gerade unseren Dachboden aus. Als Bodenbelag ist zurzeit nur die blanke Betonddecke zu sehen. Vermutlich wollen wir...

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  1. #1 Nilshue, 28.04.2024
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    Hallo zusammen,

    Wir bauen gerade unseren Dachboden aus. Als Bodenbelag ist zurzeit nur die blanke Betonddecke zu sehen. Vermutlich wollen wir Korkboden verlegen.
    Eine Idee ist die Betondecke mit Nivelliermasse auszugleichen und darauf Korkboden zu kleben. Den Trittschall nimmt der Kork doch recht gut weg, oder?

    Ich würde gerne keinen Estrich verlegen, zum einen um Arbeit zu sparen und zum anderen ist der Türdurchgang zum Dachboden schon recht niedrig..

    Spricht etwas gegen die Vorgehensweise?

    Vielen Dank schon mal!
    Nils
     
  2. #2 petra345, 28.04.2024
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    "Oder" ist richtig.
    Der Trittschall wird sich freuen.
    Im EFH ist das allerdings zulässig. Man stört sich ja nur selbst.
    .
     
  3. #3 Tikonteroga, 28.04.2024
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    Wie hoch ist denn der Türdurchgang?
     
  4. #4 Nilshue, 28.04.2024
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    Also der Kork schluckt es nicht ausreichend? Gibt ja auch verschiedene Stärken die man nehmen kann.. kam auf die Idee, da Kork ja selbst auch als Trittschalldämmung als Unterlage verwendet wird.

    Der Durchgang durch die Tür ist ca 190-195cm würde ich schätzen.

    Welche Möglichkeiten habe ich denn es möglichst dünn und günstig gerade zu bekommen?
    Vermutlich Trockenestrichplatten mit Perlitschüttung? Da liegen die Kosten bei ca 60m2 doch auch schon bei ca 2000€ oder?
     
  5. #5 Tikonteroga, 28.04.2024
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    Ist die Rohdecke sehr uneben? Ist noch irgendwas auf der Rohdecke wie z. B. Ausgleichsmasse, ...?
     
  6. #6 Nilshue, 28.04.2024
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    Ich schätze, dass man so ca 10mm ausgleichen müsste mit nivelliermasse.. ansonsten ist nichts mehr auf dem beton..
     
  7. #7 Tikonteroga, 28.04.2024
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    Ist die Betondecke selbst so uneben oder sind noch Mörtel-, Kleberreste, alte Ausgleichsmasse auf der Betondecke? Vielleicht kann man die Betondecke auch abschleifen um etwas Höhe zu gewinnen.

    Eine Lösung für den Unterboden könnte grob wie folgt aussehen:
    1. Knauf Brio 18
    2. Knauf Insulation Trittschalldämmplatte TPE 12-2
     
  8. #8 Alex88, 28.04.2024
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    Das kann man messen,
    bei der Durchgangshöhe kann ich mir nicht vorstellen, dass da kein Estrich ist
     
  9. #9 Fabian Weber, 28.04.2024
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    Innerhalb einer Wohnung gibt’s keine Vorgaben zum Trittschall.
     
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  10. #10 Nilshue, 28.04.2024
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    Gleicht diese Platte denn Unebenheiten aus, sodass ich nichts mehr ausgleichen muss? Ich könnte die TPE12 verlegen und darauf die Brio Platten?
    Was bedeutet die die 12-2? Vermutlich 12mm stark? Aber die 2?

    Es ist nur die reine Betondecke, kein Estrich oder sonst was drauf.. ist ein älteres Haus deshalb denke keine Standardmaße bei Türen etc..


    Ja, kann ich morgen messen. Wohne nicht in dem Haus zurzeit.. habe es geschätzt weil ich normal durchgehen kann aber nicht sehr viel Spiel ist..


    Ja hätte es aber gerne trotzdem leise, weil darunter Schlafzimmer sind obendrein ein Wohnzimmer werden soll.. bin mir nicht sicher, ob nur Kork ausreichend wäre ..
     
  11. #11 simon84, 28.04.2024
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    bin mir sicher dass das nicht ausreichend ist
     
  12. #12 ichweisnix, 29.04.2024
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  13. #13 Tikonteroga, 29.04.2024
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    Hallo,

    ich würde wie folgt vorgehen:

    1. Ist-Zustand der Rohdecke auf der Oberseite nochmal genau anschauen. Insbesondere ob die Rohdecke freiliegt oder ob da noch eine alte Ausgleichsmasse, alter Fußbodenbelag, alter Estrich, ... oder jeweils Reste davon vorhanden sind. Die würde ich möglichst entfernen und falls erforderlich die Rohdecke abschleifen, damit man Trittschalldämmung und Estrich aufbauen kann ohne viel ausgleichen zu müssen.
    2. Die Höhe zwischen Rohbodenoberkannte und Türöffnung unterkannte messen und festlegen, wie hoch der Fußbodenaufbau (Schwimmender Estrich + Fußbodenbelag werden darf.
    3. Dann könnte man einen Unterboden planen.
    Folgende Unterböden kenne ich z. B.:

    Beispiel 1:
    1. Fertigteileestrich
    2. Trittschalldämmplatte aus Mineralwolle
    3. Mit Knauf Brio 23 und Knauf Trittschalldämmplatte TP-GP 12-2 erhält man wie ich mich erinnere z. B. eine gute Trittschallminderung.
    Beispiel 2:
    1. OSB-Platte
    2. Trittschalldämmplatte aus Holzwolle
    Beispiel 3:
    1. Dünnschichtestrich als Nassestrich
    2. Trittschalldämmplatte aus Mineralwolle

    Möglichweise gibt die Landesbauordnung vor dass der Mindestschallschutz der DIN 4109 eingehalten wird. Dazu benötigt man für den Unterboden schon eine gewisse Höhe.

    Folgendes Dokument zu Beispiel 1 könnte dir weiterhelfen: https://www.knauf.at/media/modules/...&a=1187970&c=c04fbc73cf89e39c1012ad6df8c90c0a

    Auf der Seite 34 findest du z. B. Informationen zum Schallschutz auf einer Massivdecke und z. B. auf den Seite 13-15 Informationen zu Belastung.

    PS: Die Angabe 12-2 bedeutet, dass die Trittschalldämmplatte 12 mm stark ist und eine Zusammendrückbarkeit von 2 mm hat.
     
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  14. #14 Nilshue, 29.04.2024
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    Hallo Tikerontoga,

    Danke für deine Vorschläge! Das klingt schonmal gut!

    Habe jetzt nochmal gemessen. Die Tür hat ein Durchgangsmaß von 194cm. Mehr als 4cm sollte es eigentlich nicht werden. Eine weitere Möglichkeit wäre die Türzarge auszubauen bzw eine andere einzubauen, da dort glaube noch Luft zum Balken des Daches ist.

    Das ist wirklich der blanke Betonboden.. Abschleifen würde ich auf ungern, da es ja doch eine sehr staubige Angelegenheit ist und wir die Wände schon fertig haben..

    Meine Wasserwaage zeigt ca 5- 7mm Unebenheiten auf 2 Meter. Könnte man das mit den 12-2 Trittschallplatten ausgleichen? Vermutlich müssten die sich stärker zusammendrücken können oder? Wäre da die Holzwolle besser geeignet?

    Nassestrich kommt eher nicht in Frage, auch da habe ich Bedenken die gestrichenen Wände zu versauen..
    IMG_3260.jpeg
     
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